Александр Веденеев
Финансовый эксперт

Веденеев: Всем добрый день! С вами, как всегда, Александр Веденеев и мой замечательный, любимый, родной – злой маркетолог Алексей.

Алексей: Всем привет!

Веденеев: Сегодня мы презентуем, скажем так, новую рубрику и отдельный плейлист на моем Youtube-канале под названием «Банда околорынка».

Алексей: Два, в общем-то, самых главных околорыночника страны. Обо мне, правда, мало кто знает, а о нем точно знают многие.

Веденеев: Ха-ха. Да, сегодня мы зададим, скажем, так, в этой рубрике мы не просто будем задавать вопросы, мы будем мочить на злобу дня. И сегодня мы поговорим о главном вопросе, который мучает и новичков, и старичков, и тех, кто уже довольно давно в теме – и около рынка, и рынка, и вообще, мира финансов. И какой же это главный вопрос? Это – почему инвесткомпании и инвестподразделения определенных корпораций не способны вам заработать денег.

Алексей: Или не хотят.

Веденеев: Что, собственно говоря, равнозначно.

Алексей: Пока мы тут стоим на светофоре, давайте разберемся, почему такая фигня происходит с нашими инвесткомпаниями? Почему, в большинстве случаев, все эти красивые графики, красивые обещания и прочая красота, которую стараются они, по мере сил, навести, она, по большому счету, не имеет отношения к действительности? Начнем с простого. Всегда нужно начинать с мотивации потому, что если люди ничего не хотят или если они не могут – это один разговор. Если они ничего не хотят, то обычно ничего не получается. Давайте разберемся, хотят ли люди в инвесткомпаниях вам заработать, если вы просто клиент с улицы? Что б было понятно, что немалая часть инвесткомпаний в стране либо инвестподразделений, они, в общем-то, не созданы для того, чтобы обслуживать клиентов с улицы. Ну, так называемых, розничных клиентов. Они созданы для того, чтобы обслуживать интересы хозяев. Будь то разнообразных людей из нефтегаза, будь то люди в погонах и будь то люди с очень странным иногда финансовым происхождением. Ну, можно сказать, что отдельные из них – либо мошенники, либо люди просто со странной репутацией. Да, как люди, сидящие, например, в одном из бизнес-центров в районе Беговой. Да, то есть у владельца этой компании, прямо скажем, странная репутация на финансовых рынках страны. Но, тем не менее, им не мешает это быть достаточно известными в узких кругах, скажем так. Вот, и, соответственно, когда у вас есть такие хозяева – с определенными ресурсами, с определенным весом, с определенными возможностями в случае чего, то менеджеры, которые находятся в компании, они получают приоритет в работе с деньгами, что, в первую очередь, мы должны заработать хозяевам или, как минимум, не потерять. Как вы понимаете, что если вы розничный клиент, вы в лучшем случае находитесь на втором месте. И это, если вам сильно повезло.

Веденеев: И опять – связи, блат выходит на первое место.

Абсолютно верно. Соответственно, менеджер, среднестатистический менеджер понимает, что, в принципе, у него нет задачи как бы, не то, что обслуживать розничных клиентов и так далее, у него, по большому счету, нет задачи их искать. И так функционируют, на самом деле, далеко не одна инвестиционная компания или инвестиционное подразделение в стране. То есть, различные созданные компании при нефтяных компаниях и так далее. То есть они выполняют локальную функцию некой кубышки, некого такого кошелька с некой функцией управления. Ну и, в общем, они решают свои локальные задачи. Если вы им принесли деньги, ну, хорошо, возьмем ваши деньги. Не принесли? Да и хрен бы с вами. То есть функции поиска людей, чтобы привлекать больше денег в управление у них долгое время не было.

Да и зачем, на самом деле? И так народ несет. А куда еще нести? Так, на самом деле, происходит с большинством крупных компаний-корпораций, которые, так скажем, уже зажравшись от своих когда-то очень давнишних результатов, в принципе, ничего особо делать не хотят. Клиенты есть и так, деваться им некуда. Компаний на рынке раз-два и обчелся. У нас якобы высокая юридическая защита, а по факту вообще никакой защиты клиента нет и, в принципе, на клиента там далеко, глубоко и не важно.

Кстати говоря, чтобы вам было понятно – лицензированные компании или нет – это глобально не влияет ни на что.

Веденеев: Это вообще не важно, особенно в нашей стране.

Алексей: Кинуть могут и те, и другие. То есть компании с лицензией, без лицензии, просто ли там частный какой-то трейдер и так далее – кинуть могут абсолютно все. Единственный как бы, более-менее защитный механизм – это, естественно, предыдущие результаты и репутация. Как вы понимаете, в случае большой компании, проследить некие результаты и репутацию – это не так чтобы простое занятие. Потому что, что ты видишь обычно на сайте компании или разговаривая с менеджером? Ну, какие-нибудь графики, а чаще всего…

Веденеев: ...эфемерные результаты прошлого.

Алексей: А чаще всего ты не видишь даже и графиков, на самом деле. То есть можно найти, например, есть одна крупная инвестиционная компания. У нее есть там свой брокер, свой банк и прочее. У них там графики за 2015 год, например, на сайте. Ну, то есть люди как бы не парятся, что уже половина 2017 года.

Веденеев: Ничего страшного, зато лучший результат был тогда.

Алексей: Да, и у них все нормально. О чем это говорит? Что, в принципе, на клиентов им положить. Они, возможно…их устраивает текущее положение, как таковое. То есть, видимо, они обслуживают чьи-то деньги и как бы – клиентские – да и фиг с ним. Чего на сайте написано, на сайте фиг разобраться – и ладно. Ну это, собственно, видно по сайтам многих компаний, что если вы не можете на их сайтах не то, что найти результаты, а просто разобраться, чего они продают, то, значит, они просто работают на некий узкий круг людей. Там, по рекомендации или на деньги друзей, или деньги каких-то хозяев – им как бы, у них все нормально. То есть вы им особо, как человек с улицы не нужны.

Веденеев: Ну, опять же, у них же не просто так откуда-то, довольно, большие деньги всегда бывают. Не с потолка же они берутся. Но и не с розничного клиента. Как Алексей сказал правильную вещь, что многие из них, они призваны обслуживать определенные конторы, скажем так, с большим количеством бабло. А вы знаете, что у нас в стране нет задачи вообще, в принципе, для кого-либо заработать. У нас есть одна простая задача: это наебать, вывести, отмыть. Все, других задач у инвесткомпаний нету. И глобально большие деньги, на самом деле, именно так и поступают потому, что когда, в свое время, в бытность свою найма, скажем так, труда, когда я работал на корпорации и разные компании, связанные с финансовым сектором, я шерстил, скажем так, большое количество инвесткомпаний и хеджфондов. Так вот, что я хочу вам сказать. Ни за предыдущие несколько лет, ни, собственно говоря, за текущий год, а это был 13-14 год, я не мог добиться ни от одной конторы честного, внятного ответа: сколько они конкретно заработали за предыдущий год на все свои ярды. Я говорю: ребята, супер, сколько вы заработали на вот этот вот охренительный гигантский портфель бабла? Сколько, конкретно – цифры, проценты? Знает что, друзья? Я нигде ни разу не услышал, ни одного ответа вообще. Ну, либо от ответа просто топ-менеджмент уходил.

Алексей: Ты знаешь, какая история, что дело не только в том, что они уходят от ответа потому, что циферки…и, кстати, почему такие циферки получаются не очень красивые, мы отдельно поговорим чуть позже. Но прикол в том, что нередко, я тебе подчеркиваю, я видел не один раз, ну, люди просто тупо не знают. То есть они не могут собрать статистику внутри. Они не могут там договориться между собой отделами, чтобы там, условно говоря, одни там заморочились циферками, а другие эти циферки интерпретировали в какую-то более-менее понятную форму. То есть очень часто реально тупо люди не знают. Я вот что вам скажу, чтобы вам было понятно о том, насколько люди погрязли вот в этой вот истории «лишь бы хозяин не бил» и что вот надо хозяину что-то вот сделать, а на остальных всех положить. Я не так чтобы давно, беседовал с директором по продажам одной из инвесткомпаний при достаточно известной нефтяной компании. Ну, в общем, понятно, они там деньги нефтяников обслуживают, чего-то там делают на фондовом рынке для них и как бы хорошо. Чтобы вам было понятно. Человек – директор по продажам крупной инвестиционной компании не знает, что такое стейтмент. Вообще. Мне ему пришлось объяснять. Человек не знает, что можно брать отзывы с клиентов. Он физически не знает, что это такое. А чего, можно было? Это вот реальная реакция. То есть человек занимает пост директора по продажам крупной инвестиционной компании. После этого как бы, вопросы все отпадают. То есть если вы туда несете деньги, вы должны понимать, что с вами точно также будут обращаться. То есть, в лучшем случае, вы будете объяснять им. В худшем – вам ничего не объяснят. Да и если вам сольют там деньги, ну, скажу: ну, извини, дружок. Как бы тебе деньги слить можно. Это между строк понятно. Да, почему? Потому что ты же не хозяин. Вот хозяину слить деньги нельзя, это небезопасно потому, что, ну, мало ли там, служба безопасности хозяина придет, там лицом об стол ударит больно или там, не знаю, машину подожжет. Ну, как бы возникают некоторые сложности. А ты, дружок, со стороны, поэтому – извини. Да и в истории нашей страны очень много примеров, когда люди заносили, например, деньги в банк или, там, в инвесткомпанию – да неважно куда – в какую-то некую финансовую организацию, и они успевали вывести оттуда деньги перед крахом только потому, что у них был ресурс. Да, то есть силовой, в первую очередь. То есть это либо ОПГ, либо ребята какие-то в погонах, которые могли за них вписаться и решить вопрос вывода бабла. Поэтому эти люди сохранили свое состояние, у них все хорошо. А человек с улицы, который пришел, ему говорят: извини, ресурса у тебя нет. На хер!

Веденеев: Так что же делать-то людям-то с улицы, друзья-товарищи? А делать следующее. С определенным топ-менеджментом этой компании или того менеджера, который вас обслуживает, ваша задача с ним сдружиться. Холить, лелеять его и любить. И, самое главное…

Алексей: Коррупция и кумовство.

Веденеев: Без вариантов. Иначе, друзья-товарищи, вы просто не сможете получить свои деньги назад, либо вас никто об этом не предупредит, и вы просто попадете на большое количество мультов.

Алексей: А особенно это касается сейчас банков в связи с известным, как мы его называем между собой, «законом о 600 тысяч».

Веденеев: Да, ну, опять же, банки – это отдельная тема. А мы сегодня, как говорится, утюжим инвесткомпании.

Алексей: Да, но в любом случае, чтобы вам было понятно, что когда вы заносите куда-то деньги, вы должны очень четко понимать и спросить людей, как вы эти деньги сможете вывести. Потому что занести – это, в общем, несложно. Хотя и касательно инвесткомпаний – это тоже не самая простая задача.

Веденеев: Согласен. Для примера могу вам так сказать. Допустим, наш именитый и знаменитый российский Форекс. У вас там 150 способов завода денег и почти ни одного способа получить их обратно. Ну, или, вернее, просто о них вам, скажем так, не договаривают.

Алексей: Если только ты не кладешь гранату на стол при заключении договора. Что, в общем, является абсолютно реальным примером. Там люди клали гранату на стол, пистолет на стол и означали менеджеру, что, дружок, вот мое энное количество денег. Вот ты видел, да, как бы, что это демонстрация. Что будет, если ты мне деньги не вернешь.

Веденеев: Это не кадыровские хлопцы, случайно так делают?

Алексей: Нет. Я думаю, что у них как-то все попроще. У них уже достаточно репутации, чтобы этого не делать. Это люди уровнем пониже делают. Но суть простая: нет ресурса, вероятность того, что ради вас будут стараться и чего-то вам зарабатывать невысока. Есть ресурс – вероятность этого больше, но тоже не очень высока потому, что тут какая важная история. Мы же все, там, ЦБ и прочие ратуют за лицензирование, хотя мы понимаем, что большей частью лицензии в нашей стране – это тупо разбор денег. ДА, потому что эту лицензию надо получить, пристроить кучу людей, которые будут эту лицензию выдавать. Ну и т.д., и т.д. и т.д. Вон, сейчас на дроны хотят лицензию. Там ну чего только нет! Почему? Потому что куча людей голодает. А какая-то куча людей, только поменьше, они, как назло, не голодают. И это надо исправить. Надо, чтобы голодали они тоже, то есть поделились деньгами. И, соответственно, как показывает практика, лицензии в нашей стране не означают ровным счетом ничего. Да, то есть, хотя затраты на получение этой лицензии есть.

Веденеев: Ну, если так уж говорить, контроль, прости, что перебиваю, насчет контроля. То со стороны ЦБ и ему подобных смежных структур. Дело в том, что вместо того, чтобы для вас, для нас всех с вами, друзья, компания какая-то действительно зарабатывала денег, она тратит более 80% ресурсов своей компании, а иногда и 95%, это человекоресурсов, понимаете? То есть это программисты, это трейдеры, это управляющие, это бухгалтера. Они, знаете, на что тратят? Они тратят на то, чтобы пройти очередную проверку Центрального банка на вшивость. Причем, количество таких проверок в год доходит до такой степени, что боевая, скажем так, работоспособная бригада сокращает из 100% персонала и ресурсов в 2%. А теперь представьте себе, когда у вас затраты идут 100%, а рентабельность у вас всего на 2%. Сколько эта компания показывает доходности? Как вы думаете, куда эта доходность идет? Нам с вами, клиентам или собственнику, который владеет этой компанией и, как говорится, не может понять, какого хрена у него так мало, собственно говоря, прибыли? И почему компания совершенно не рентабельна и почему от него бегут клиенты? Ну, потому что очень большое количество времени  тратится на всевозможные контроли, прохождению вот этих всех вещей. Это, действительно, правда. Вы можете в любом финансовом учреждении это уточнить, узнать, вплоть до банков. Они, собственно, точно также попадают на подобные вещи. Это, на самом деле, прискорбно. Вместо того, чтобы заниматься делом. Компании занимаются перебиранием бумажек, оправдыванием и прочими вещами.

Алексей: Но, смотрите, Саша немного погорячился. Не факт, что 80-95%, но реально в определенный…

Веденеев: Я сказал «до». То есть, возможно, в определенной компании это абсолютно так.

Алексей: В определенной части компаний, это абсолютно точно, где-то половина ресурсов, включая денежные, если брать фонд оплаты труда, уходит реально на «отдел прикрытия жопы перед ЦБ». Я его, собственно, так называю. «Отдел прикрытия жопы перед ЦБ». Почему? Потому что у ЦБ очень достаточно жесткие штрафы за нарушение его тех или иных указаний, положений, регламентов и еще прочей такой ерунды. Ну, дорого, проще говоря, нарушать правила, если ты получил лицензию, выданную, соответственно, Центробанком. Но проблема в том, что ЦБ этих постановлений издает хренову гору. И каждый раз под надо подстраиваться. Он сидит перебирает кучу этих бумажек, которые наиздавал ЦБ. Естественно, на это тратиться время. Потом отдел контроля, или как его там, отдел прикрытия жопы перед ЦБ идет к другим там – к трейдерам, к программерам, к кому угодно, и говорит, надо вот это, вот это изменить потому, что до нас докопается ЦБ. Вместо того, чтобы заработать вам бабла, эти люди начинают заниматься прикрытием жопы перед ЦБ. Хотя основная функция, и, наверное, в ЦБ это тоже понимают – я хочу в это верить – основная функция компании все-таки, это не прикрытие жопы перед ЦБ, а зарабатывание денег клиентам. Но Центробанк делает все, чтобы основная функция была компании – это прикрытие жопы перед, собственно, перед ним. То есть компания занимается совсем другим видом деятельности. Как следствие, вот эта вся история с лицензиями, она бьет по самой компании. Даже если она искренне хочет заработать клиентам и так далее, все равно огромное количество времени тратится хрен знает куда. А время – это абсолютно такой же инвестиционный ресурс, и, более того, я вам скажу, гораздо более жесткий потому, что время невосполнимо. Просранное время нельзя ничем восполнить. Просранные деньги восполнить можно. Деньги, если вы просрали время, восполнить его нечем. Еще никто не придумал машину времени, чтобы можно было отмотать назад. А, давай, последнюю сохраненную версию, вот эта вся фигня.

Веденеев: Не дай бог. Так вообще ни фига делать не будут. Все время будут отматывать.

Алексей: Отматывать назад. Ну, знаешь, как в игрушечки.

Веденеев: Такой вечный кайф.

Алексей: Помнишь, как на приставках раньше можно было несколько раз засейвиться. Или только в определенных местах там.

Веденеев: Да, да. Это, знаешь, как, когда последний раз кайфанул? Вот прям четко перед арестом. Давай, мочи туда. Ха-ха.

Алексей: Нормально. А вот арест можно как-нибудь промотать. Ну, хорошо. И чтоб было понятно далее. Вот эта вся фигня, значит, вообще структура затрат инвесткомпании, грубо, ну, естественно, грубо, выглядит вот так. Это затраты на прикрытие жопы перед ЦБ, всевозможные. У вас половина штата может занимать, половина штата компании. Это могут быть как раз затраты на людей, которые прикрывают жопу перед ЦБ. Потому что там же контроль сделок, контроль всякой хрени. Ну, то есть, она, с одной стороны, должна защитить инвестора, а, с другой стороны, если компания хочет вам бабки просрать или кинуть, она все равно не защитит. Или там если банк хочет вывести ваши деньги куда-то там или прокредитовать какие-то организации, которые аффилированы с собственником, все равно, как показывает практика, все эти регламенты ЦБ не защитят. Защитит только квалификация людей и их желание работать честно и вам зарабатывать. Соответственно, это фонд оплаты труда, это затраты на совершение сделок. И спасибо нашей бирже, что она опять подняла комиссии. Супер! Теперь стало еще проще заработать клиентам. Ну, наверное.

Веденеев: Ну, так биржа – это такая же компания, которая радеет ради своих акционеров.

Алексей: Да, вот, сейчас, кстати, про акционеров скажу отдельную историю. Это, соответственно, затраты на размещение оборудования и так далее. То есть, ну, что там – каналы, там, вот эта всякая такая фигня. Ну и там расходы на офис, и еще чего-нибудь. То есть, окей, расходы на офис – вы же хотите, чтобы все было красиво, чтобы там секретарша там, переговорка красивая, кофе там. Окей, да. Затраты на каналы. Ну, тоже понятно, чтоб сделочки быстро проходили и все такое. Комиссии. Ну, тут бирже пламенный привет. И фонд оплаты труда. Это, в принципе, одна из самых главных затрат. Вот половина фонда оплаты труда, половина усилий, которые должны тратиться на вас, тратятся на наш любимый Центробанк.

Веденеев: Всем привет! Это очередная серия «банды околорынка».

Алексей: Два самых главных околорыночника страны: один известный, другой – серый кардинал всей этой херни.

Веденеев: Александр Веденеев и мой любимый, родной злобный маркетолог Алексей снова в кадре. В прошлой серии мы рассматривали животрепещущий для нас всех вопрос: почему же компании...

Алексей: И инвестподразделения всяких компаний.

Веденеев: ...не могут в конечном итоге для нас заработать, сделать нам, скажем так, приятно? И освещая этот вопрос мы затронули несколько проблем и довольно большое количество вопросов, связанных с этим действом, такие как мотивация персонала инвесторов компании. Почему же компания не занимается нашими с вами проблемами? Почему контролирующие органы настолько их задалбывают, что они вместо того, чтобы зарабатывать для нас деньги, ничего не делают.

Алексей: Ну и все это упирается в то, что сама природа большинства инвестиционных компаний или инвестподразделений – это не то, чтобы вам зарабатывать, а чтобы удовлетворять некие интересы хозяев этих компаний. И если вы не относитесь к этим хозяевам, то извольте постоять где-нибудь в конце очереди, и если вам повезет, вам чего-нибудь перепадет.

Веденеев: Ха-ха, что-то типа того. Поэтому в этом видео мы хотим рассмотреть решение этого вопроса. Не панацея, не единственная, но одни из возможных решений как что делать и как с этим быть.

Алексей: И почему, в большинстве случаев, это ни хрена не получается.

Веденеев: Ха-ха-ха. Да, но тем не менее...

Алексей: Пробовать надо.

Веденеев: Да, пробовать надо. Если ничего не делать, то ничего не будет.  Ну, тогда начинаем про мотивацию.

Алексей: С мотивацией все очень просто. Если вы хотите продавать клиенту реально доходность, то вы должны своих менеджеров, управляющих... ну, в идеальном мире, понятное дело, что если вы хотите клиентов поиметь, то вы это не должны делать. А вы должны, по идее, сделать так, чтобы их мотивация зависела от прибыли клиентов. То есть прибыли на счетах клиентов. Для того, чтобы они были замотивированы, соответственно, лучше торговать, лучше шевелиться, сделать более интересные, может быть, структурные продукты. Ну, в общем, создавать движуху для того, чтобы все это... как бы клиенты были действительно благодарны, чтобы с них можно было бы получить какие-то бенефиты в виде там рекомендаций, отзывов и так далее, что использовать в своей маркетинговой истории и с этого иметь еще больше клиентов. Однако тут возникает такой момент. Почему, собственно, вся эта история с мотивацией с оборотом берется? Потому, что мотивация от прибыли появляется тогда, когда есть прибыль. А прибыль еще надо сделать.

Веденеев: То есть надо потрудиться, друзья-товарищи.

Алексей: Да, то есть вам придется собрать лучшую команду управленцев. Прибыль не берется из нуля. Вам нужно капитал привлечь. Чего-то мы ускорились, прям как иные менеджеры перед закрытием отчетного периода. Тем не менее, надо привлечь капитал и надо на него заработать. Откуда, собственно, берется капитал, если, особенно, хозяева, когда у них поистрепались их нефтегазовые, силовиковые и прочие денежные накопления, откуда, собственно, берутся деньги? Они берутся как раз из тех самых розничных инвесторов, типа нас с вами, чуваков с улицы, которых до этого никто не любил. Но вот пришла беда – отворяй ворота. И надо их теперь любить, надо как-то от них получить капитал, чтобы та самая прибыль... представим, что вы хорошо торгуете, у вас отличная команда, у вас все здорово, но вам нужно больше капитал, чтобы у вас было больше прибыли в денежном выражении. Вот вам нужно привлечь этих розничных инвесторов, но у вас нет навыка, чтобы их привлечь. Потому что вы все время жили – чего? – из хозяйских денег. А если кто-то приходил – ну и хорошо. Не приходил – да и хрен с тобой. А тут – раз! Нужно переться в какие-то регионы, забирать у людей кэш, с чемоданами денег мотаться, проводить эту многострадальную церемонию идентификации, которую ЦБ придумал, которая якобы поможет с отмывкой и в борьбе с терроризмом. Хотя это полная хренотень.

Веденеев: Ну, мы плавно подошли к тому просто, что делать именно компаниям?

Алексей: Да, то есть, что это означает? Что вам придется просто тупо привыкнуть делать совершенно несвойственную для вас вещь – вам придется работать наконец-то с клиентом. Могу сказать, что огромное количество, ну, большое, немалое количество инвестподразделений, инвесткомпаний испытывают абсолютную беспомощность, когда их вот так вот, как котят хозяева отправляют плавать. Им говорят, ну, все, типа, забирайте бабки с рынка. Потому что люди из банков бегут, банки делают все, чтобы к ним денег никто не нес. Надо их подобрать. Но подобрать же их нельзя просто так, они же не валяются. Надо прийти и уговорить, предъявить какие-то аргументы: маркетинг, всякие доказательства, отзывы. Ну, всякая такая история. И, блин, тут столько незнакомых вещей, оказывается. Как вот директору по продажам одной из «нефтяных инвесткомпаний» и которая не знает, что такое слово «statement». То есть отсюда выясняется следующее, что для того, чтобы вы нормально работали с розницей, вам нужно взять людей, которые с этой розницей могут работать. Если у вас работали там до этого какие-то родственники, просто удобные люди, может оказаться, что они с этим не справятся. Это очень грустная история. Дальше проблема возникает в следующем, что, окей, представим, что вы набираете капитал. Кстати, совсем забыли сказать. Саша как-то считал, примерно, сколько нужно минимум денег средней руки инвесткомпании, чтобы она была прибыльной. Чтобы вот эти все зарплаты специалистов, затраты на возню с ЦБ, комиссии биржи и прочая хренотень, просто, чтобы выходили в ноль.

Веденеев: Ну, хорошо, да, по факту, да. По факту, ну, даже не то, что в ноль, допустим, а хотя бы, скажем так, окупаемость в районе 3 лет и выход на доход в валюте около 3, может быть, максимум, 4% в год для, собственно говоря, собственника, который владеет такой компанией. Допустим, у компании максимально было полтора ярда денег когда-то давно, а сейчас выше трехсот миллионов клиентских денег они подняться, условно говоря, не могут. Что, собственно говоря, делать? Как Леша уже сказал, нужно начинать делать клиентоориентированный сервис, то есть заниматься проблемами клиентов, слышать их, видеть, помогать им.

Алексей: Ездить к ним?

Веденеев: Да. Ну, решать их вопросы. Ну и самое главное – ставить во главу угла заработок для них денег, а не решения вопросов с ЦБ. Потому что, если вы для клиента будете зарабатывать деньги, да ему глубоко и далеко, имеете вы какую-то лицензию, оштрафовал вас ЦБ или нет. Потому что это совершенно неважно для любого инвестора и клиента. Для него важно, чтобы для него сделали денег. А сколько у вас там регалий, грамот и лицензий – да ему все равно. Важно, чтоб на его капитал что-то заработали.

Алексей: Да дай же я скажу чего-нибудь. Я хотел сказать следующее, кратенько. Я извиняюсь, я ж тебе потом верну право голоса.

Веденеев: А, ты мне вернешь, ха-ха. Он мне вернет потом.

Алексей: Для большинства, наверное, работников инвесткомпаний будет огромным открытием, что их розничным клиентам абсолютно насрать, есть у них лицензия или нет. Вот настолько насрать, насколько может быть насрать. Потому что есть у вас лицензия или нет, если вы сливаете бабки, всем по хер. Если вы зарабатываете – все по хер. Вот и все. А теперь Александр Веденеев.

Веденеев: Ха-ха, продолжит, да, подсчеты. Я немножко ушел, опять же, в философию, но без нее никак потому, что если нет человеческого подхода, то с этой компанией навряд ли кто-то будет работать. Вы можете вести себя как абсолютные подонки, всех унижать, оскорблять и вообще, мотать ключами от какого-нибудь Bugatti Veron и тыкать автоматом своих охранников в лица клиентам и инвесторам, и партнерам, только при одном очень важном условии – если вы просто зарабатываете дохренища бабла, достаточно длительное время.

Алексей: И вас будут терпеть.

Веденеев: Так вы можете себя начать вести. Но если вы этого не делаете, а, более того, вы еще и, скажем так, слили бабло через некоторое время, то так себя вести уже нельзя. И нельзя ни игнорировать клиентов, ни их проблемы, ни партнерские программы – все, что касается внутри компании. Люди, которые занимаются управлением бабла, разработкой алгоритмических решений для клиентов, для компаний.

Алексей: Ну или просто какие-то торговые операции.

Веденеев: Да, то есть мы говорили о том, о мотивации определенной. Да, то есть там надо кардинально менять взаимоотношения в компании. И философию вы мою знаете – когда есть партнерские отношения тогда компания любая будет очень круто действовать и развиваться.

Алексей: Она живучей будет потому что, если что за нее просто могут вписываться клиенты.

Веденеев: Да, она будет выживать.

Алексей: Не так, чтобы давно история была с банком 24 или как его там. Когда за него в ЦБ пришло...

Веденеев: Это Точка, Точка, Точка.

Алексей: ... У банка был фанклуб. Это идеальный вообще вариант.

Веденеев: Потому что ребята действительно работали ради своих клиентов. И у нас был первый прецедент в истории, когда в итоге этот банк продолжает функционировать за счет своих преданных фанатов-клиентов-партнеров. Это очень важно.

Алексей: И про деньги.

Веденеев: И немаловажный момент про деньги. Естественно, что касается мотивации управляющих и тех, кто создает алгоритмы, здесь важный момент. Ни в коем случае ни от каких оборотов, только от прибыли. Ставить задачу только от прибыли. Если от прибыли будет результат, можно поделиться этой прибылью. Допустим, заработали, не знаю, клиенту там 100%. От этих 100% компания забирает 30. Из этих 30% создатели алгоритмов получают от 10% до 20%. Да, впечатляет, друзья-товарищи? С какого это хера я буду им отдавать столько денег, как собственник компании? Да, ребята, да с такого. Вы хотите, чтобы с вами работали? Вы хотите, чтобы ребята никуда не убегали, а работали на благо своих и себя?

Алексей: Вы хотите, в конце концов, лучших набрать потому, что их не до хрена на рынке?

Веденеев: Ну и потом: вы хотите гордиться своими сотрудниками и партнерами? Не те, которые на нищебродской машине едут или там в метро толкаются каждый день, а на какой-нибудь шикарной классной тачке. Именно на нее он заработал благодаря своим мозгам и работая у вас. Вот этим надо мотивировать. Далее, да, для того, чтобы была все-таки худо ли, бедно рентабелен бизнес на том, о тех цифрах, которых говорил – от 2 до 4% в валюте. И такого рода компании с определенным количеством сотрудников, допустим, там до 30, до 100 человек, ну, надо 5-6 миллиардов, чтобы в течение 3 лет это было действительно так.

Алексей: Обратите внимание, что это, в принципе, показатели какого-нибудь гипермаркета. Гипермаркет берет всегда чем? Огромными оборотами. Только за счет этого он сможет вот эти вот копеечки, копеечки, копеечки превратить в большие деньги. Соответственно, если вы хотите начать инвест-истории, вы обязаны собрать много денег. Если вы не соберете много денег, то вы будете жить впроголодь. И это в лучшем случае. В худшем – вы будете нищенствовать. Ну, имеется в виду, внутри.

Веденеев: Опять же, дураки, дороги, лошары у нас в стране никогда не переведутся. Пообещаете тысячи процентов, к вам придут лошары, которые поведутся на эти самые тысячи процентов. Но если мы с вами говорим о каких-то серьезных вещах. А когда я говорю об инвест...

Алексей: О нормальном бизнесе, проще говоря.

Веденеев: Да, о нормальных бизнесах, я всегда думаю наперед, то есть надолго. Не, там, пару месяцев, пару кварталов, а потом – извините, друзья, мы все просрали и мы все слили, да.

Алексей: Ну, зачем, мы просто на островах, а вы там пляшите, как хотите.

Веденеев: Да. А это, мы об этом, ребята, не говорим. Как наколоть, нае***ть, обворовать, вывезти – это не ко мне и, я думаю, не к Алексею, потому что, ну, наверное, больше, чем русский человек не хлебал в этом деле, никто. Поэтому вы у своих друзей и знакомых из своего окружения можете прекрасно узнать, как их и инвесткомпании, и банки – вообще, финансовая система в России имела неоднократно. Мы здесь говорим о серьезных плодотворных и долгосрочных отношениях. То есть длинные дистанции, а на длинной дистанции если вы ничего не умеете или перестали уметь, то либо вам нужно реабилитироваться путем каких-то инноваций, реноваций и прочей ерунды, как наш дяденька, мэр Москвы постоянно словами кидает. Вообще мне нравится, как наши политики бросаются словами и ни хрена не знают, что они на самом деле значат. Потому что если бы они действительно знали, что эти слова означают и на что они влияют, то, я думаю, у нас бы совсем другая страна была и совсем другая Москва. Но это я чуть отвлекся. Политические моменты всегда используют крупные корпорации, так что не думайте, они тоже любят поиграть в политику. Возвращаясь, опять же, к тому, что почему и как - долгосрочные отношения – помимо того, что вы собрали деньги – замечательно. Большая часть лохов России и более-менее нормальных людей решили: да, окей, давайте дадим им денег. Дали деньги. А что дальше? Что дальше?

Алексей: А ими кто-то должен управлять.

Веденеев: Ну, там не то, что кто-то ими должен управлять, вы должны на них показать результат. А как вы собираетесь это делать?

Алексей: И, кстати говоря, очень важный момент. Вот если вы хотите обеспечить вот эту вот рентабельность на себя, на собственника и т.д., то вы должны понять, что, грубо говоря, вы там должны делать, условно, 20-30% - в зависимости от того, какой у вас бизнес-план. Стабильно.

Веденеев: Да, да.

Алексей: И, как показывает практика, на этом моменте сыплется куча фондов и так далее. Потому что репутация на финансовом рынке просирается ровно один раз, ну, если вы знаете, что это за слово, конечно. К сожалению, многие не знают. Просрать репутацию, можно, по сути, ровно один раз.  И куча фондов закрывается вокруг. Не так, чтобы давно, но в масштабах, опять же, истории. Фонд «Kvadrat Black» при наших общих знакомых в виде Тимофея Мартынова, «Unired Traders», показывал отличные результаты. А потом фонд закрылся. Почему? Потому что результатов, видимо, не было. А без результатов вы не сможете получить нужное количество прибыли, из которой вы будете жить.

Веденеев: Ну, заметь, результат здесь может быть такой, двойственный. А этот результат может показываться для инвесторов или для собственника компании. Здесь вот такой момент. Когда «или», «или», то...

Алексей: Это вообще интересный аттракцион.

Веденеев: ...то нерентабельно становится либо для собственника компании, либо для вас, как инвесторов и клиентов, нерентабельно становится. Соответственно, вы из этого фонда просто уходите и он, оставаясь с нулем, он не может функционировать. Либо собственники фонда, видя их расходы на то, чтобы показать и сделать для вас прибыль, они превышают профит, который они получают от вас. Логично – они закрывают.

Алексей: Ну, я могу вообще сказать, что те картинки и циферки, которые вы можете видеть, например, в отдельных инвестподразделениях банков или еще что-нибудь, вот те графики и прочее, даже если они аудированы. Это вообще очень интересная субстанция. Поверьте, статистикой... я, кстати, так делал. Я честно скажу, я умею оперировать статистикой так, чтобы было всем вкусно и приятно, и красиво смотреть. Потому что же люди любят красивые цифры – надо им дать. Так вот циферки, которые озвучиваются публично и те, которые озвучиваются на закрытых совещаниях, ну, там, в банке, в инвестподразделении или в фонде, или еще чего-нибудь, иногда могут очень значительно различаться.

Веденеев: Я бы сказал, существенно бывает.

Алексей: Причем, иногда настолько значительно, что как бы, ну...

Веденеев: Но при этом в любой рекламе, где это открыто говорится, это же, ну, это маркетинг, они считают это маркетингом.

Алексей: Ну, да – это маркетинг. Ха-ха, а чего ты хотел? Людям же надо продать мечту потому, что люди, к сожалению, покупают только мечту. Если им рассказать про реальность они тебя опплюют, изобьют ссаными тряпками и скажут – лузер и чмо. Поэтому им надо дать мечту. Отсюда, да, манипуляции со статистикой.

Веденеев: Значит, мы, соответственно, со стороны компании, мы приходим к выводу следующему. Нужно менять вообще кардинально отношения внутри компании между теми, кто зарабатывает деньги, разрабатывает алгоритмы, собственником, управленцами. Нужно кардинально менять. Потому что, когда управленец, директор и так далее – у них совершенно разные задачи жизненные. Они никак между собой не связаны, тем более, наемники. Они никак не связаны с управляющим, с директором и так далее. Тогда что происходит? Все в разные стороны тянут, у всех свои интересы и в итоге компания ни к чему не приходит. Поэтому мы, опять же, делаем вывод, что нужно менять полностью устройство компании, переходить на партнерские схемы, чтобы все зависели не от сраных оборотов, а от конкретных доходов

Алексей: И более того...

Веденеев: ...конкретного клиента. Это касается вообще всех отделов, начиная с тех, кто занимается алгоритмами и заканчивая теми, кто продает так или иначе дополнительные услуги. Да, то есть тот же самый менеджер...

Алексей: Что ты все к алгоритмам привязался?

Веденеев: Опять же, я говорю, если мы говорим про управление – это управляющие, трейдеры, плюс те, кто делает роботизированные системы. Тут других вариантов нету. Есть команды, которые, программистов, есть команды трейдеров – вот и все люди, которые реально умеют делать деньги, если мы говорим про инвесткомпании.

Алексей: И что немаловажно, в этой команду, ну помимо ее высокой квалификации, рано или поздно придете вы к тому, что в ней надо создавать жесточайшую конкуренцию.

Веденеев: Абсолютно!

Алексей: Потому что если вы набрали определенное количество людей...

Веденеев: Смотри...

Алексей: Подожди... людей в штат, и они все классные. Супер! Но рано или поздно они обосрутся. К сожалению, так устроен человек.

Веденеев: Ну, это также, как и с менеджером по продажам. Они устроены абсолютно ровно также. Причем, они все между собой, они взаимосвязаны по факту. А ведь менеджер, который ведет того или иного клиента, он смотрит – ага, Вася сегодня более успешный. Он говорит клиенту: давай-ка мы сейчас, короче, на Васю бабло закинем, он ништяк, да. Потом Вася показал классный результат, ну а менеджер по продажам говорит: видишь, Вася классный результат показал, давай бабло увеличивать потому, что Вася еще лучше может. То есть, понимаете, это совместная работа. При этом, если Вася облажался, тот же самый менеджер по продажам, тот человек, который его ведет, должен сделать все, чтоб эту лажу исправить. Он говорит: не переживайте, мы, короче, у Васи сейчас деньги отнимем, отдадим Сереже. Я вас не брошу. Бонусов за это ничего не возьму. Мы все бабки вернем, мы заработаем в 10 раз больше.

Алексей: Ты сейчас рисуешь портрет компании, которой не существует.

Веденеев: Ну, мечта. Никто, как говорится, не мешает нам мечтать. Это как бы немаловажный вопрос. Это я одну лишь долю и стезю, но...

Алексей: Мы работали с тобой в компании, которая в свое время зажала 80 000 рублей.

Веденеев: Было дело.

Алексей: Не мы зажали – компания.

Веденеев: Да, между прочим, я из своих денег компенсировал клиенту эти бабки, так что я за своей репутацией, собственно говоря, слежу. И теперь, ко всему тому, что я перечислил прям по фактам и по пунктикам, как нужно делать, главный момент, благодаря чему люди будут принимать решение отдавать в эту компанию деньги. Это, ребята, маркетинг.

Алексей: Итак, маркетинг. То есть тот самый околорынок, который большая часть трейдеров не любит, но без которого вы не наберете 5-6-7-10-20-30-40 миллиардов рублей, если вы, конечно, не будете бегать там, клянчить и угрожать крупным инвесторам и говорит, что вот мы точно ништяк. И вот сам Вася, Петя или Владимир Владимирович держит здесь бабло. То есть если вы идете в розничеую историю, то у вас должен быть очень сильный маркетинг. И, в большинстве случаев, у вас его нет. Про маркетинг надо сказать, мы расскажем отдельно потому, что это большая объемная тема и банда околорыночников обязана уделить этому достаточное внимание.

Веденеев: Отдельное время.

Алексей: Более того, мы спалим грааль. Как, собственно, работать – схема околорынка имени Александра Веденеева и Алексея Гряцких. Вы узнаете, какими мерзкими и гадкими способами мы пользуемся, лишь бы деньги пришли куда надо. Ну, нормальный трейдер, да?

Веденеев: Ха-ха-ха. Тизер - то, что нужно.

Алексей: Да, если вкратце, смотрите. Есть очень простая формула, большая часть из вас, которую никак не могут усвоить. А именно: доход равняется известность, умножить на профессионализм. То есть без профессионализма у вас не будет дохода. Но и без известности вы не сможете обеспечить доход, то есть привлечь деньги потому, что сложно отдавать деньги неизвестным людям. Когда вы отдаете деньги людям вообще каким-то, вы в качестве инвестора, вы, по сути получаете родственника. Такого, может быть, каличного, может быть, увечного, может быть, тупого, может быть, подонка, может быть, наркомана, а, может быть, в кои-то веки нормального – умного, работящего.

Веденеев: Простой пример – MMCIS. Все наши и украинские звезды говорят: да я там кучу бабла сделал. Они: вот этот же - Анфиса-то никогда не наколет, она всю правду скажет, ведь да?

Алексей: А родственник оказался чмом и кидалой.

Веденеев: Ха-ха-ха, да вообще, кабздец.

Алексей: Так суть в чем, что, соответственно, когда вы заводите родственника, это означает, что у вас должен быть высочайший уровень доверия. И еще одна интересная штука, касаемо формулы: ваш доход равно известность, умножить на профессионализм. Никто не узнает, что вы профессионал, ежели вы не будете известным в той или иной мере. Поэтому вы можете сколь угодно пускать слюну на околорыночников и говорить, что вот этот весь маркетинг, вот это все – это развод, грязь и прочая хрень, но вы точно также останетесь неизвестными. А те люди, которые выкладывают свои сделки, пишут даже всякую ерунду на Smartlab-e, публикуют что-то на YouTube и светят лицом на ящике, будут более известными, а значит у них будет больше возможности привлечь деньги в управление, пока вы будете клацать челюстью от голода, имеется в виду, финансового. На этом про маркетинг все. А теперь Александр Веденеев с какой-то очень важной историей.

Веденеев: Ну, это не просто история. Я хотел добавить просто пару, скажем так, абзацев к тому, что касается взаимоотношений между клиентом-инвестором, и компанией. Уже со стороны нас с вами, как клиентов и инвесторов, что нам и как делать. И те, кто думает, что маркетинг не нужен, видео не надо и я просто задам простой вопрос: а как вы думаете люди о вас узнают? Как сформируют свое собственное мнение, а не оценочное. Они должны посмотреть, что-то увидеть, какие-то результаты, может быть, какие-то отзывы, может быть...

Алексей: Они вообще должны увидеть в вас человека.